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Allaiter, un enjeu de santé publique!

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Hécate



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 21:43

sa pseudo liberté???? mouais...
son droit de choisir peut être???
je sais pas, je te suis, et je comprends ce que tu dis, mais je trouve ton discours limite et TRES culpabilisant. enfin pas pour moi, j'assume ttl mais bon qd on sait la pression que les (futures) mamans ont sur le dos...
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mes ventes Toxic, plein de créas régulièrement : http://toxicstore.actifforum.com/vends-achete-troque-c-est-par-ici-f10/hecate-vendsmaj-07-03-nouveautes-babamadjeestercrea-goth-t8396.htm

Les bijoux de ma soeur, Violeta Blue :
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 21:53

nan hecate quand je parle de la pseudo liberté, je parle pas du choix ou non d'allaiter mais de se dire qu'en choisissant le biberon on sera plus libre car le bébé peut etre nourri par n'importe qui... sauf que comme tu le sais avoir un bebe surtout dans les premiers temps, nourri au bib ou pas ben t'en a pas trop de liberté. Il est collé a toi plus qu'a n'importe qui d'autre. Normal^^
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buttercup



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 22:08

mais ya pas que la liberté...
on voit pas les choses de la meme maniere c'est tout.
ma mere m'a allaiter jusqu'a je ne sais quel age (plus d'un an), elle ne l'a pas fait avc mon frere.
c'est une "mauvaise" mere?
ba non, un taff, deux gosse en bas age a gerer, et tout ça seule ba oui tu peux pas prendre le temps d'allaiter, de tirer le lait ou autre, et je ne pense pas que ça ai fait une difference entre nous. on a eu la meme education, il n'est pas plus bete, 'fin bref...
les etudes du styles je les trouve plus que foireuse pcq on prend jamais assez de parametre (et pour avoir fait des etudes de bio, je suis bien sure de ce que je dis, tout les stat' ne sont pas bon a prendre).


je suis d'ailleurs bien plus malade que lui: j'ai trop de globule blanc, et je réagi mal a pleins de choses, je me tappe des maladies quasi inconnue, des allergies auxvaccins...apres je dis pas que ça vient de la, pas du tout, mais lui il n'a aucun soucis :D

donc oui je ne suis pas d'accord, il y a une difference entre fiare de l'information, et essayer de convaincre les gens.

en restant sur ma mere elle a fait: un accouchement "naturel", la pauvre ça a duré des heures, pcq j'etais mal placé et que je voulais toujours pas sortir, une péridurale pour mon frere sans probleme, et une "sesarienne" (ortho?) pour le petit dernier pcq c'etait une grossesse a risque.
ces trois experiences ont été differentes, elle n'en regrette aucune, et n'en prefere pas une a une autre..
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caclue



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 22:12

césarienne butter je crois
d'ailleurs si quelqu'un connait l'origine du mot... César serait-il né par césarienne?
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 22:22

Ouais enfin ca me fait toujours marrer les gens qui sortent leur experience personnelle, mais bon la cousine de la mere de ma tante ne fait pas les statistiques et les etudes ne s'appuient pas sur des petits panels de population. Tout ce que je dis je le sors pas de mes fesses, hein, c'est par la lecture de bouquins serieux, et de comptes rendus, etudes, et stats a echelles internationaux.

Je bosse et je suis seule et je reconnais que ca peut etre dur de poursuivre son allaitement, et c'est pour ca qu'il ya des pressions en ce moment sur les gouvernements pour s'aligner sur les politiques norvegiennes, quebecquoises ou allemandes qui accordent un congé parental de un an avec primes et ton salaire a 80%. D'un cote tu as les professionnels de santé qui disent "faut allaiter ca fera une societé moins malade et plus de sous dans les caisses de la Secu" et de l'autre tu as les gouvernements qui n'ecoutent pas alors que c'est dans leur interet aussi...

Caclue:
Cesarienne: un lien interessant sur l'origine du mot et tu n'es sans doute pas loin de l'avoir trouvée ^^
http://www.gfmer.ch/Endo/Reprod_health/Tunisia/cesarienne/HISTORIQUE.html
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buttercup



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Dim 22 Juin - 23:02

la blague et ton passage vie privé tu nous l'as pas fait?
bref, ceci etant effectivement je prefere les exemples concret qui sont a la base de chaque sujet, these, comptes rendus ou autre que tu liras, meme si cela reste un cas particulier, la réalité vaut bien mieux qu'une moyenne.

la dessus encore on ne voit pas les choses de la meme manieres, et les etudes si tu veux mon avis pour que ça ait un poids il faudrait verifier pour chaque source, le nombre de personne etudié, les methodes utilisées et si et la, car c'est le principe de la science tout se contrdedis constamment selon les medecins, leurs théories, et leur idéeaux.
sinon tout serait bien plus simple!!
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Lun 23 Juin - 9:10

Bien sur que j'y ai été de mon exemple personnel mais en aucun cas ce n'etait pour prouver quoi que ce soit ou faire mentir des stats, je n'ai pas etayé mes arguments en m'appuyant de mes experiences a moi.
Alors que des que j'enonce un fait [je peux vous balancer les sources hein] comme "le lait maternel reduit les risques de gastro enterites chez les nourrissons" , j'ai droit a des reponses comme "oui mai moi j'ai pas ete allaitée et je suis jamais malade" ou "mon frere a été allaité et il fait otite sur otite". Ce qui en soi ne prouvent rien mais les gens ont besoin d'aller a l'encontre des stats. [pas que sur ce forum hein dans la vraie vie aussi].

Apres si ce ne sont pas des stas serieuses avec les parametres autour bien definis etc, ben bordel, pourquoi l'OMS ou la HAS relaient ses informations basées sur elles?
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buttercup



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Lun 23 Juin - 9:36

pffff
je renonce ecoute si cela te convient ok, et tant mieux, je dis pas que tu dis n'importe quoi je deteste juste ta maniere de le dire.

ensuite oui les stat deja rien que par definition c'eeest de l'ireel et du faux.
ensuite oui, si tu me dis le nombres de cas etudier, a quel age et tous les parametre pris en compte peut etre je serais deja plus aptes a les suivre, mais on m'enlevera pas de la tete que chaque induividu est un etre a part et que de par se fait il reagi differement.

dounc ouais je vais a l'encontre des sta', mais l'habitude y est pas pour rien, quand on t'enseigne ça ça devient un peu un reflex.


et au passage je crois pas que mon but etait de prouver quoi que se soit, j'aurais pas pris un cas isolé pour faire ça, mais juste pour dire que les enfants sont pas forcement plus mal sans etre allaiter
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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Lun 23 Juin - 15:21

nherbe je vais pas citer ton message il est trop long, mais la tu citait des cas isolés, oui ca arrive la medecine n'est pas une science exact, mais ca n'est pas la majorité des cas !

Pour la cesarienne, j'ai du mal a comprendre qu'on prefere souffrir plutot que de ne pas avoir mal, enfin chacun fait ce qu'il veut evidement

Plus generalement, je te trouve TRES moralisatrice et culpabilisante
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Lun 23 Juin - 21:21

je suis degoutee j'avais tapé un truc trop long alors la flemme.
Je vais faire bref.

Mon post est pour renseigner et aider a faire un choix en toute connaissance de cause. Et pour avoir les bons conseils pour demarrer et poursuivre son allaitement.
Je suis donc desolée si j'apparais culpabilisante ce n'est vraiment pas mon but.

Apres quand je vois des idées fausses qui passent pour la verité generale ca m'enerve et j'en suis desolée mais c'est ce genre d'idées qui font que notre taux d'allaitement en France est l'un des plus bas.
Comme celle de Buttercup qui voulait juste " dire que les enfants sont pas forcement plus mal sans etre allaiter".
Les preparations maternisées, contrairement a ce que la majorité croit ne sont pas de qualité superieure ou egale au lait maternel et sont aujourd'hui en grande partie responsables du surpoids infantile, allergie, infections ORL ou gatriques...


  1. Selon l’UNICEF:
    « Des pratiques d’allaitement maternel améliorées
    et la réduction de l’alimentation artificielle
    pourrait sauver approximativement 1.5 millions d’enfants
    par an »
    (Etat des enfants du monde 2001). Ceci
    équivaut à un décès toutes les
    20 secondes.






http://www.ibfan.org/french/news/press/press13may04-fr.html
source
http://maternage.free.fr/cout_lait_industriel.htm
http://www.who.int/fr/ [site de l'OMS ya tout dessus]

Kmx: je suppose que tu veux parler de la peridurale? parce que bon la cesarienne c'est pas sans douleur hein...
Ecoute lorsque le moment sera venu pour toi d'accoucher et si ca t'interesse bien sur, renseigne toi sur les benefices et les risques de la peridurale et tu verras qu'a choisir tu preferes sans.
http://accoucherautrement.free.fr/Peridurale.htm
http://portail.naissance.asso.fr/docs/peridurale-choisir.pdf

Je pensais comme toi avant, remplies des images de femmes agonisantes de douleur, je me disais que ce serait peri, et que ca sorte de la vite fait.
Pendant mes recherches je suis tombée sur le travail d'Ina May Gaskin, une sage femme officiant aux Etats Unis dans une espece de centre de naissance encourageant les naissances naturelles. Ses resultats sont edifiants, inspirants, et amenent une vraie reflexion sur la maniere dont sont pris en charge les accouchantes, et comment le monde medical s'est approprié le sujet.
Son livre etait ma Bible et m'a vraiment donné confiance en moi et en les capacités de mon corps a donner vie.
son site: http://www.thefarmmidwives.org/
ses resultats: http://inamay.com/archive/statistics.php

M'enfin c'est un autre sujet :p
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buttercup



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mar 24 Juin - 11:34

Selon l’UNICEF:
« Des pratiques d’allaitement maternel améliorées
et la réduction de l’alimentation artificielle
pourrait sauver approximativement 1.5 millions d’enfants
par an » (Etat des enfants du monde 2001). Ceci
équivaut à un décès toutes les
20 secondes.

pourrait sauver...
et on parle de quel personne dans quel pays? dans le monde, les condition en france et en chine ne sont pas les memes, en afrique vu la qualité du lait maternelle elles revent par ex de pouvoir donner du bon lait en poudre bien chimique a leur enfant qui meurt de faim lait maternet ou pas..

mais oui c'est des ex, encore et betement, mais cq je crois qu'on ne peut pas faire une generalité la dessus, car selon les gens c'est differents.

quand au surpoids infantile c'est une grande mode, et la qu'on me dise le contraire histoire que je rigole un peu.
alors quand je vois que certains medecin mettent des gosses de 3 ans au regime pcq ils sont potelé c'est absurde et dangereux!
ça va jouer sur sa croissance, sur son mental (car il ne comprendra pas pourquoi il ne pourra pas avoir comme les autres) et tout ça pourquoi?
a oui pcq il va grandir d'un coup... c'est vrai.


donc je me reéte je ne t'ai jamais dit que le lait maternel n'etait pas le meilleur mais que:
oui meme si ça peut prendre du temps tu arrives a trouver un lait qui correspond a ton enfant et qui ne le rendra pas malade,
il y a certes bcp moins d'anticorps dans le lait en poudre,
et ça reste un choix personnel avant tout.

je fais pas l'apologie du lait en poudre, je m'en tappe complet, mais c'est loin d'etre le mal absulo et ça sauve aussi des gens c'est fou non?
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mar 24 Juin - 12:48

ca sauve? pardon?

je vais meme plus me casser le cul, si quand on vous donne des faites, des donnees vous les contestez quand meme, ben je sais pas quoi faire.
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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mar 24 Juin - 14:51

Nherbe a écrit:
ben je sais pas quoi faire.


ben commence par arreter de vouloir a tout prix convaincre et accepte que les gens prefere ne pas suivre ta voie.
serieux on dirait que tu apporte l'Evangile avec ton poste..
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Melouuu



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mar 24 Juin - 15:06

catin je suis vnr j'aurai du etre allaité peut etre que j'aurai pu etre en prepa HEC quoi -__-'
Bon ok mon humour est decevant en ce moment..
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Kalika



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mar 24 Juin - 16:56

mdr meloox moi j'ai été allaité et j'ai raté 3 fois le bac donc bon c'est pas sure (et apart défoncé les tétons de maman je sais pas si çà m'a apporté grand chose lol) moi jdis mon daron il a la classe car il m'a donné de la vraie farine dans mon biberon (c'est ptre pour çà que jsuis une quiche en fait)
mon post sert à rien mais je veux pas rentrer dans le débat jrisque de me prendre la tête dans une discussion de sourds lol
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Allaiter, un enjeu de santé publique!

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