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Allaiter, un enjeu de santé publique!

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KmX



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mer 25 Juin - 20:48

Nherbe a écrit:
elle NOURRIT son enfant, rien de plus normal et necessaire


Faire caca aussi c'est normal et necessaire, pourtant ca me derange de voir quelqu'un faire caca a la terasse d'un café..
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mer 25 Juin - 21:58

buttercup: quand je dis gueguerre je reprends les mots le Leskou :) J'aurais plus appelé ca un debat... certes un peu houleux [la la la]

Moi j'adore argumenter [je sais ca se voit -_-] et j'avoue etre un peu [beaucoup] extremiste a ce sujet. Desolée si j'en ai froissé certaines, c'est juste que je m'enflamme.

je sais bien que tu n'as pas critiqué l'allaitement..
Par contre je suis decue de certaines reactions soulevées par le fait de voir une maman allaiter... Je suppose que ce n'est pas de leur faute, cette societé a rendu la vision des seins plus sexuels que nourriciers, d'ou des reactions de choc ou de degout...C'est dommage.

Quant a l'histoire de changer la couche pleine de caca en public [principalement a la terrasse d'un RESTAURANT], je trouve ca pas tres respectueux des grands parents. Certes le caca de ton enfant est merveilleux [lol] mais tout le monde pense pas ca. Ya des toilettes partout pour le faire. Mais ca n'a rien avoir avec allaiter t'as du sens commun ou t'en as pas xD [ca m'empecherait pas de manger mon repas ceci dit, l'habitude des cacas sans doute...]
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Juliakro




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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mer 25 Juin - 22:45

Personnellement je trouve que ça va un peu loin aussi. Je suis convaincue aussi que le lait maternel c'est meilleur pour l'enfant, mais que ne pas allaiter n'est pas un drame (sauf si le bébé est prématuré ou en mauvaise santé). Je n'ai aucune envie d'allaiter, l'idée de tirer mon lait comme on trait une vache me dérange, même si c'est naturel. Peut-être que je changerai d'avis en étant enceinte (mais être enceinte ne me tente pas non plus d'ailleurs, l'accouchement n'en parlons même pas, pour moi c'est mauvais moment à passer pour enfin rencontrer son bébé)

Et pareil, ça me gêne de voir quelqu'un allaiter en public si les autres gens sont vraiment à proximité. C'est pas la question que ce soit malsain ou choquant, ça ne l'est pas, mais pour moi c'est quelque chose d'intime, comme aller aux toilettes ou changer de tampax, ça me viendrait pas à l'idée de le faire devant des gens. Et effectivement, les seins sont plus sexuels que nourriciers : ils sont sexuels de la puberté d'une femme jusqu'à la fin de sa vie, et nourriciers uniquement à quelques périodes de leur vie, et encore pas pour tout le monde. Donc normal pour quelqu'un qui n'est pas parent d'un nouveau-né de penser d'abord à un sein qu'à un pis à lait en voyant une femme le sein nu.

Bref, allaite qui veut, et respect à celles qui le font, mais ce n'est pas la mort de s'isoler pour le faire, ou au minimum, en cas d'urgence, de faire ça discrètement.
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Blast



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Mer 25 Juin - 23:28

Par rapport à l'allaitement en terrasse etc, je comprends ce que Kalika a voulu dire. Oké le sein est fait pour nourrir blabla mais c'est une partie de son corps, qui plus est une partie intime et moi j'ai pas forcément envie de voir le sein d'une nana que je ne connais absolument pas quand je viens boire ma biè.re tranquille à un café. Nourrir son enfant au sein je trouve ça assez personnel et voir une meuf sortir son sein de son soutif comme ça et le foutre dans la bouche de son gosse bah je trouve ça d'une pas très très gracieux (quand on voit comment certaines le font) et en plus limite déplacé. Que ce soit dans ma famille, chez des amis ou autre j'ai jamais pu tellement regarder des gens donner le sein à leur enfant devant moi et d'autre. Y'en a qui trouvent ça 'trop mignon' moi ça me dérange. Je ne suis pas une sainte ou quoi mais je trouve que c'est un geste intime c'est tout et je n'ai pas forcément envie de voir ça. Après le 'nan mais on voit rien' ouais c'est ça, je dis lol.
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Kalika



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 0:43

merci blast, je voulais pas hurler au scandale, mais en plus j'étais dans un quartier de paname (belleville) et ya pas mal d'hommes un peu "sal" qui ont fait des reflexions, c'est mignon quand tu vois ta maman le faire mais pas une inconnue en plein paris ^^
après je suis d'accord sur le fait que c'est bon pour bébé et tout çà mais après c'est comme tout, on fait ce qu'on veut (heruesement qu'on est encore libre de choisir çà)
par contre sans relancer la polémique je discutais du sujet avec une amie qui m'a raconté qu'elle connaissait une femme qui continuer d'allaiter son fils de 4 ans, c'est pas dangereux? je sais quand afrique ca se fait mais c'est pour les carences alimentaires, mais chez nous? c'est comme pour le lait, on nous dit d'en boire beaucoup mais devenu adulte il parait que trop de lait peu être dangereux (j'ai lu çà chez le medecin j'ai flippé car je bois beaucoup de lait ^^)
mais je comprend qu'on veuille allaiter c'est normal tu crées quelque chose entre toi et ton enfant , après je sais pas si personnelement je pourrais le faire mais c'est pour des raisons de santé mais ca c'est une autre histoire lol
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 9:48

Alors je ne sais pas quel genre de personne vous avez vu allaiter mais perso moi personne ne voyait jamais rien. Combien de fois des gens sont venus se pencher sur moi croyant que Jolan dormait dans mes bras ou qu'on faisait un calin et repartir tous genés "excusez moi j'avais pas vu". J'admets y en a qui sont plus pudiques que d'autres. Mais il faut se mettre a la place de la maman [quand vous parlez d'intimité], quand on allaite les seins dont depossedés du caractere sexuel, c'st ce qui nourrit ton enfant et c'est tout. Ce n'est pas un moment intime franchement, il mange quoi lol.
Par contre dire qu'il faudrait qu'elles aillent s'isoler ben non quoi, c'est pas des pariah ou des pestiferées non plus... je suis convaincue que plus y aura des femmes qui allaitent en public plus l'image par rapport a ca changera.
Je dis pas que t'es obligé de trouver ca mignon ou attendrissant, mais si ca te gene ben regarde ailleurs quoi ^^.

Pour l'allaitement longue duree... Le lait est toujours aussi bon pour l'enfant car parfaitement adapté, meme a un age avancé, il vaut mieux ca qu'il boive du lait de vache (vu que ce n'est pas adapté a l'humain). Apres allaiter jusqu'a 4/5 ans reste super rare en Occident et parfois c'est plus un souhait de la maman que de l'enfant... Le sevrage naturel se fait plutot en general vers deux ans...
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Nherbe



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 9:55

ha et je voulais reagir a ce commentaire:
"Je suis convaincue aussi que le lait maternel
c'est meilleur pour l'enfant, mais que ne pas allaiter n'est pas un
drame (sauf si le bébé est prématuré ou en mauvaise santé)."

Le probleme c'est que tu ne sais pas si ton enfant en naissant ne va pas etre intolerant ou meme allergique aux produits laitiers... et donc en lui donnant du lait en poudre c'est comme si tu lui donnais du poison, chose evitée en allaitant puisque y a pas d'allergie au lait maternel.

Pour info:
Allergie aux protéines du lait de vache [modifier]


L'APLV (Allergie à la Protéine de Lait de Vache) domine le tableau
de l'allergie aux aliments pendant les premiers mois de la vie.
Le tableau aigu est facile à reconnaître. Il se manifeste par un
vomissement survenant dans les heures suivant la prise du biberon. Il
peut s'associer à une émission de selles liquides et se compléter par
les symptômes d'un état de choc avec collapsus, simple pâleur avec cyanose péribuccale ou hypotonie avec troubles de la conscience. Les symptômes disparaissent en quelques heures. Un autre biberon déclenche les mêmes troubles.
La forme digestive chronique de l'APLV associe un syndrome de
malabsorption avec stéatorrhée qui se constitue en quelques semaines
après l'introduction des PLV : cassure de la courbe de poids, anorexie, météorisme abdominal contrastant avec une dénutrition visible au niveau des membres.

Âge de survenue [modifier]


Les PLV sont les seuls antigènes alimentaires (cf. Définition Antigène)
des premiers mois de la vie et peuvent déclencher des réactions
d'allergie de façon précoce, voire très précoce, dès les premières
heures. Les symptômes apparaissent dans 10 % des cas dans les deux
heures suivant l'ingestion du premier biberon, dans 30 % des cas dans
les premières vingt-quatre heures et dans 75 % à 100 % des cas avant
l'âge de 3 mois.
source wikipedia.

Je trouve que ca donne a reflechir... perso j'ai preferé pas prendre de risque et attendre la diversification alimentaire pour introduire le lait de vache (introduction recommandée vers l'age de un an selon les directives OMS).
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plug



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 9:55

Pareil, les femmes qui donnaient le sein dans mon entourage on voyait jamais rien. Faut croire que ca depend des gens ? bizare.
Sinon c'est marrant j'aurais pas cru que ca pouvait choquer...
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Juliakro




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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 10:24

Question bête au fait : si un bébé est allergique au lait de vache, on lui donne quoi si la maman ne veut pas ou ne peut pas allaiter ? Du lait maternel donné par des donneuses ?

Sinon je ne vois pas le rapport entre s'isoler et être une pestiférée. Quand tu vas aux toilettes au lieu de faire pipi par terre, tu as l'impression d'être une pestiférée ? Non, c'est juste respecter la pudeur éventuelle des autres.
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princesse_tsukimi



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 11:14

woua ben blast, je pense exactement la meme chose!

et puis Oui dans notre société le sein a une symbolique sexuelle, je bosse dans un café, et la derniere fois, une femme deballe son nichon pour allaiter sont bébé, bien que ce sois dans le but de le nourrir, un sein reste un sein et j'avais pas franchement envie de voir ça (ni les clients d'ailleur). Je sais pas mais au moins en publique elles pourraient donner leur propre lait au biberon...Parce que c'est fini le moyen age! une femme n'est pas juste bonne a faire des mioches, et ça les gents l'ont bien compris vu comme il la regardait, à mon avi c'est pas le mioche qu'ils zieutaient hein!
Donc à la limite si ça la gène pas la nana que des relous bavent alors qu'elle nourris son gosse, c'est son probleme, mais moi je trouve ça dérangeant pour l'enfant.
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Juliakro




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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 11:51

Euh oui cela dit moi je pense qu'elles feraient mieux de s'isoler dans une pièce à part car d'après ce que j'ai compris de la discussion, si un bébé boit au biberon, après il risque de plus vouloir boire au sein (ça lui demande plus d'efforts le sein que le biberon)
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Mango



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 15:02

Ca m'étonne aussi que le fait de voir une femme allaiter choque à ce point. On se croirait chez bush franchement. Surtout que les 3/4 du temps on voit rien. Je sais pas, ton enfant a faim, tu vas pas le laisser pleurer une heure le temps de trouver un endroit pour t'isoler. C'est un bébé, pas une poupée où t'appuies sur off pour qu'il arrête de pleurer parce-qu'il dérange...
Ca me rappelle le scandale qu'avait fait une couverture de magazine aux etats-unis, où on voyait une femme allaiter son bébé. C'est con j'ai plus la source mais dans les commentaires y'avait des réactions similaires à certaines sur ce topic, parfois même très excessive, avec des insinuations douteuses sur la sexualité des femmes qui font le choix d'allaiter.
Bref, c'est vraiment dommage que la vision du corps soit si déformée. Perso, voir une femme allaiter me laisse totalement indifférente.
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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 16:42

Moi perso c'est pas que ça me choque de voir un sein, c'est que je trouve ça trop intime pour être montré à tout le monde, après bon si je vois une femme allaiter je crie pas au scandale hein, je m'en fous, mais je sais pas, pour moi ça reste un truc intime à partager qu'avec ton bébé ou genre en présence de gens très proches (le papa, etc).

Maintenant c'est clair que tout est dans la manière de le faire, si c'est discret bon bah voilà suffit de pas regarder, c'est pas la mort. Mais celles qui prennent aucun précaution (bars, restaurant etc)...

Je vois pas trop le rapport avec Bush et l'Amérique puritaine, moi perso c'est plus la vision du moment intime que la vision du sein qui me gêne. Une fille qui se balade quasi ou seins nus me dérange pas si c'est pour le "style". Tout comme voir une paire de fesses me gêne pas, mais voir quelqu'un euh... déféquer on va dire, pas envie de voir. (Même si je vous accord que voir un bébé téter est beaucoup plus esthétique, c'était juste pr situer le niveau d'intimité)

Et à mon avis, Bush est pas le dernier à être pour l'allaitement, non pas pour les bonnes raisons (santé), mais parce que ça entrave quand même l'indépendance des femmes (eh oui, même si on tire son lait, etc, ça demande quand même beaucoup d'organisation de la part de celle qui allaite, donc c'est le bordel pour travailler, s'absenter une journée entière, etc). Mais c'est un autre débat, qu'on ne va pas relancer :)

Après, de toute évidence les insinuations foireuses sur les femmes qui allaitent c'est un scandale, tout le monde sera d'accord là-desus je pense.
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Mango



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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 17:15

Pour moi "manger" n'est pas un moment intime. Et que ça passe par le sein plutôt que par un biberon ne fait aucune différence. Ca reste une mère qui nourrit son bébé. Si chui au resto et que la scène me gêne pour une raison ou pour une autre, je ne regarde pas.

Quand tu chies ça pue et c'est sale. Un bébé qui tête un sein c'est un bébé qui se nourrit. C'est pas le même genre d'intimité, je pense pas qu'on puisse vraiment comparé.

C'est ptet ma culture africaine, je sais pas, j'ai toujours vu des bébés têter leurs mamans en public. Je l'ai fait moi-même, j'ai vu ma mère le faire avec mes frères et soeurs (et dieu sait qu'elle est puritaine et très catho). C'est vraiment quelque chose à laquelle je ne prête pas attention. Alors que oui évidemment, j'évite de c.hier au milieu de la rue. Parce-que c'est dégueu, comme n'importe quelle personne non scatophile le penserait.
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Juliakro




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MessageSujet: Re: Allaiter, un enjeu de santé publique!   Jeu 26 Juin - 17:38

Ouais ben je sais pas, je vois pas ça comme ça. Mais dans la mesure où ça choque la pudeur de certains, si je venais à allaiter, j'essaierai de faire ça au maximum discrètement. Ne serait-ce que pour éviter les regards des mecs sur mes seins. (Ca me fait penser à la chanson de Brassens tient, je sais plus le titre, le truc "Quand Margaux dégrafait son corsaaaage pour donner la gougoutte à son chat ; tous les gars, tous les gars du villaaaage étaient là là là là là)

Après c'est clair que je pense ptet comme ça parce que j'ai pas de bébés dans mon entourage, jamais eu de frères et soeurs plus petits, etc...

Et oui effectivement c'est culturel, y a des pays où c'est plus courant qu'ailleurs (tout comme roter après un repas n'est pas, parait-il, considéré impoli partout dans le monde).
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