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atteinte a la liberté des fumeurs....??

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hoshiko



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 16:18

deedee, je site mon cas parce que c'est un peu ma seule experience. je vais pas dire "on" si ça me concerne, si ? et en quoi quelque chose qui me concerne n'est pas un bon argument ? ça reste du vecu, un lien direct. c'est tout a fait valable.
mes amis ne fument pas avec moi, ils se mettent loin dans le cas contraire.
et les autres exemples donné j'ai pas parlé de moi, mais de cas generaux qui arrivent tout les jours.
je pense surtout que non fumeur et fumeurs endurcis ne pourront jamais etre d'accord. les non fumeurs sont trop heureux et les fumeurs ralent qu'on leur enleve leur plaisir.
pour une fois, je suis du bon coté. ça me change depuis toutes ces années !
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deedee



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 16:58

je disais ton cas car tu disais:" quand je suis avec des amis ils fument tous et c'est moi qui subis" pour moi ça c'est pas un argument valable, là ça prouve que tes amis fesaient un peu leur enfoiré...car tout en sachant que ça te rendait pas bien ils fumaient quand meme...ça n'est pas un cas general!

et puis pour moi y a pas de bon et de mauvais coté, je suis fumeuse mais je vais pas faire se vider les gens si il y en a qui supporte pas je fume pas, ou je sort(quand il n'y avait pas la loi)
C'est une question de respect tout comme je vais pas parler forts dans une salle d'attente, mettre mon portable en mode radio dans la rue etc.... mais bon pour moi ça marche pas que dans un sens... et helas y a tellement de gens qui respectent pas les autres que du coup on est obligé de faire des lois c'est ça qui est dommage!
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hoshiko



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 19:30

j'ai pas dis ça comme ça. et quand sur 10 personnes y en a une seule qui fument pas, j'evite de faire ma relou et je sors, ou je m'eloigne. ou on ouvre grand la fenetre. mais en minorité c'est pas gerable.
et les fumeurs meme respectueux, ne s'empechaient pas pour autant de fumer dans des lieux public par habitudes. aux concert, en boite, dans les bars. vu que c'etait habituel. donc ça genait de toutes façons les non fumeurs.
je vois pas dans quel endroit on peut fumer sans gener personne. (a part en bar a chicha)
et ce qui m'embete un peu dans le fait de creer des trucs expres fumeurs dans les lieux non fumeur, c'est que ça divise vraiment les gens. alors que tout un etablissement non fumeur tout le monde est ensemble ! et sans gene, sans fumée, et tout.

je pense que faut juste attendre un peu, et tout le monde s'y sera fait.
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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 19:35

Oui sa me fait ch.ier de devoir bouger mon cul dehors pour pouvoir fumer ma clope !

En méme temps jme dit que moi en tant que fumeuse je trouve deja l'odeur du tabac et de la cendre froide super dégueulass, alors j'imagine le calvaire que sa doit étre pour les non fumeurs !

Tant mieux mintenant quand je rentre chez moi mes cheveux et fringues ne sont pas imprénié d'une odeur de m.erde !


Donc au final tant pis sa me dérange pas plus que sa :)
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Blast



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 20:10

hoshiko a écrit:

et ce qui m'embete un peu dans le fait de creer des trucs expres fumeurs dans les lieux non fumeur, c'est que ça divise vraiment les gens. alors que tout un etablissement non fumeur tout le monde est ensemble ! et sans gene, sans fumée, et tout.


Ca rassemble le temps que l'on ne fume pas mais de toute façon le faite de sortir ça divise tout autant les gens. L'autre jour on etait au bar, on est une dizaine de potes, 8 fument, 2 ne fument pas, au moment d'aller griller une cigarette on est sortis tous les 8 et les 2 sont restées à l'interieur. Je suppose que c'est souvent comme ça, parce que on aime pas trop sortir et fumer seul donc on y va tous pour faire d'une pierre deux coups. Puis de toute façon la loi en elle même est faite pour diviser les gens. Car privilégier une partie de la population ça divise quoiqu'il arrive.
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k



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 20:26

x-Blast-x a écrit:
Puis de toute façon la loi en elle même est faite pour diviser les gens. Car privilégier une partie de la population ça divise quoiqu'il arrive.


Faut quand meme pas exagerer hein !
Aigrie à ton age deja ??
tqrh
Ca divise pas les gens, y a que les chieurs pour dire ça !
On va pas detester les non-fumeurs parce qu'on se sent tellement delestés de nos droit qu'on va cracher par jalousie sur ceux qui sont contents !
Enfin ca va quoi, c'est pas une question de privilegier une partie de la population, ou alors si tu veux partir sur ce constat, ca signifierai juste que depuis la nuit des temps on privilegie les fumeurs ! Du coup c'est une juste retour de la médaille !!

Faut relativiser deux secondes, et arreter je crois de prétendre que cette lois est pourrie parce que ethiquement c'est inadmissible d'oter son droit de fumer à quelqu'un ou je sais pas quoi !
C'est juste parce que ca vous saoule de vous bouger les fesses pour aller fumer dehors !!!
Bah avant ca faisait se vider les non fumeurs d'aller dans un bar, ca les faisait se vider de respirer une fumée nocive, de puer etc.
Sachant que la clope ca pue, ca ruine la santé d'autrui, bha y a pas photo ! C'est le non fumeur qui a la priorité.
Vous savez, comme quand on dit "c'est celui qui a froid qui a la priorité, on ferme la fenetre ".

Si tous les fumeurs appliquaient les regles de bienseances genre je fais tout pour ne pas gener les autres on en serai peut etre pas la, mais evidemment ce n'est absolument pas le cas.
Donc ca nous permettra de moins fumer, ou au moins de pas puer la clope tt le temps, ceci sans nous empecher ni d'aller boire un coup ni de cloper, et pour les autres leurs poumons s'en porteront mieux.
Pour moi on a pas à se plaindre ou plutot si, mais de façon réaliste et avec un peu d'humour et D'autodérision surtout !
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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 20:46

k a écrit:
x-Blast-x a écrit:
Puis de toute façon la loi en elle même est faite pour diviser les gens. Car privilégier une partie de la population ça divise quoiqu'il arrive.


Faut quand meme pas exagerer hein !
Aigrie à ton age deja ??
tqrh


Mais non je ne suis pas aigrie :D ! Je disais diviser pas dans le sens ouais c'est la bataille des fumeurs contre les non fumeurs on s'engueule tout ça, on se tape dessus etc mais diviser dans le sens ou quand on doit aller fumer bah on est séparés de nos potes non fumeurs donc ça divise en ce sans. Mais c'est pas grand chose c'est sur. Bon je gueule parce que sur les petits plaisirs tout c*ns je suis egoiste, jaime pas qu'on m'enleve mes p'tites habitudes, j'suis comme une petite vieille. Mais au delà de ça je m'y ferai evidemment, et c'est aussi bien d'être dans un bar respirable (même si la fumée me derange pas mais j'ai conscience qu'elle peut l'etre pour d'autre). J'ai juste la grosse flemme de sortir et de bouger dehors. Surtout le dehors qui me gave, j'aime bien rester au chaud aussi. Après c'etait aussi pour dire qu'on se focalise vachement sur la clope alors que y'a des trucs tout de même aussi voir plus importants mais en ce moment c'est a fond sur la clope, y'a que ça qui compte.
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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Mer 30 Jan - 21:45

Le soucis, c'est donc peut être de faire un effort, surtout au niveau du fumeur. Suffit de se bouger ! tqrh
Parce que les non fumeurs ont pas envie forcément de se prendre de la fumée dans la gueule, et à ce que je sais, la fumée ne se contrôle pas ..(ds la direction, le sens qu'elle prend)
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Chicha-Party09



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Sam 2 Fév - 0:11

perso cette loi m'a variement fais se vider avant que je ne découvre les terrasses chauffées !! ce truc est génial : il fais super chaud , tu t'boit ta p'tite bierre une clop au bec et personne se palint , et je pense que ce genre d'aménagement va se multiplier !! donc niveau bars je ne fréquente plus qu'eux ( parceque , désolé , mais un bar sans clop , ben c'est pas un bar ... ) apres ca devient vraiement relou avec les concerts , les boites , mais je pense qu'ils vont trouver quelque-chose ^^
apres ce que je trouve vraiement abusé , c'est l'interdiction des bars a chicha , qui sont des endroits ou l'activité principale est de fumer ... ca m'a achevé ... si tu fume pas , ben tu vas pas dans un bar a chicha , ca parait logique -_-
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caclue



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Sam 2 Fév - 0:14

La loi je suis pour dans les restos, parce que quand tu bouffes et que les autres fumes a coté j'apprécie pas du tout, je sais que je fumerais jamais en repas avant d'avoir demandé si ça gene (bon j'vais pas prendre un haut parleur dans le resto mais je sors et puis voila).
Par contre les bars je conçois que ça soit un plaisir de fumer sa clope avec de la musique et des potes.

Mais les terrasses chauffées c'est débile:
Tout simplement parce qu'on s'amuse à chauffer le dehors, donc bonjour
la conso d'energie bousillée pour ceux qui veulent pas sortir pour
fumer leur clope.
Qu'on nous parle pas de ne pas gaspiller l'energie!
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« Je représente l'humanité telle que ses maîtres l'ont faite. L'homme est un mutilé. Ce qu'on m'a fait, on l'a fait au genre humain. On lui a déformé le droit, la justice, la vérité, la raison, l'intelligence, comme à moi les yeux, les narines et les oreilles; comme à moi, on lui a mis au coeur un cloaque de colère et de douleur, et sur la face un masque de contentement. »
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Chicha-Party09



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Dim 3 Fév - 23:10

caclue a écrit:

Mais les terrasses chauffées c'est débile:
Tout simplement parce qu'on s'amuse à chauffer le dehors, donc bonjour
la conso d'energie bousillée pour ceux qui veulent pas sortir pour
fumer leur clope.
Qu'on nous parle pas de ne pas gaspiller l'energie!


pas si sur : en général c'est asez bien fermé ... m'enfin j'en sais rien enfait ^^'
mais moi j'trouve ca tres bien les terrasses chauffées : on fais se vider personne et on est au chaud !! nickel lol
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ChocOlate



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Dim 10 Fév - 18:09

j'ai pas lu les 10 pages mais bon jke donne mon avis :p
alors moi qui suis non fumeuse je suis heureuse qu'une lio comme celle ci soit rentrer en vigeur car en plus d'être asthmatique et d'être allergique a la fumée il y a des fumeurs qui respecte rien !! un exemple tout con: il est interdit de fumer dans les ascenceurs pourtant la plupart du temps quand je le prends il pue toujours la clope >_< maintenant je pourrais rentrer dans un bar(ce que je ne fesais jamais jusqu'a maintenaint ou rarement ) m'asseoir et boire en verre sans être gêner....franchements il y a des fumeurs qui se rendent pas compte que sa peut gêner des non fumeurs...en plus d'après une étude il a été prouvée qu'un non fumeur absorbe plus de déchêts toxiques de cette me**e (faut dire ce qu'il en n'est) que les fumeurs en question dans un bar ou un restaurant quand il y a un espace fumeur et non fumeur par exemple...
alors tout cela pour dire que je suis tout a fait pour !!! après ceux qui fument si ils veulent bousiller leur santé libre a eux chacun fait ce qu'il veut !! voila.....
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tolia



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Dim 10 Fév - 18:17

Hum en tant que NON fumeuse j'ai aussi adopté les terrasse chauffée, ça aurai pas du attendre autant de temps et une loi anti- tabac pour creer ça ! C'est coule xD !! ^^
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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Lun 11 Fév - 4:38

Chicha-Party09 a écrit:
( parceque , désolé , mais un bar sans clop , ben c'est pas un bar ... ) -_-


euh... mouais, je fume pas et pourtant je fréquente énormément de bars, et je passe de supers moments, et pas besoin de la clope pour ça, et je ne suis pas la seule tqrh
après, c'est sur que ça fait c.hier mes potes qui fument, mais y'a pas mort d'hommes, ils fument moins et quand il ont vraiment envie de s'en griller une, ils sortent et c'est tout!
en tout cas c'est bien agréable de pas puer le cendrier mort en rentrant chez soi :D

et concernant la loi en elle-même, c'était prévisible qu'une telle loi soit appliquée un jour, surtout avec toutes les publicités sur le tabagisme passif qu'on s'étaient pris dans la tête y'a quelques temps, genre:
=> http://www.dailymotion.com/video/xnw1p_pub-tabagisme-passif
=> http://www.dailymotion.com/related/1114621/video/x19e3p_pub-tv-anti-tabac-tabagisme-passif_ads

Le problème dans ce débat, c'est que cette loi est faite pour que la liberté des non fumeurs à ne pas s'intoxiquer soit protégée, mais si on applique ce principe là, on porte également atteinte à la liberté du fumeur, qui ne pourra plus fumer où bon lui semble... le taulé que ça ferait si on inversait la situation en déclarant: "bon maintenant, on peut fumer partout, plus de zones non fumeurs!" j'imagine bien le truc^^"
Fameuse phrase que "La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres"...

Mais bon je trouve cette loi potentielement bonne, et ce pour trois raisons principales: quand on est fumeur, généralement, on veut toujours diminuer voire arrêter sa conso quotidienne de clopes , et bien voilà une belle occasion YOUPI! :D

Et surtout, répété encore et encore j'imagine même si je n'ai pas lu les 10 pages, moins de chances pour quelqu'un qui n'a jamais toucher de sa vie à une clope de se retrouver dans son cercueil à 40 ans pour un cancer des poumons :'D
car ça me fait bien rire quand je vois qu'on dit "c'est pas prouvé scientifiquement que la clope est lié aux maladies, etc etc" et justement, pourquoi vouloir rajouter ce risque de plus? car même si c'est PEUT ETRE un facteur de maladie, il n'y a pas de mal à prendre ces précautions! et quoi qu'il en soit, avec toutes les merdes qu'une clope peut contenir, ça ne peutetre que mauvais (dans ce cas là, en caricaturant un peu tout de même, dans le "c'est pas prouvé scientifiquement que c'est le mal", tu peux appliquer ce raisonnement à beaucoup de choses, comme les OGM^^" bref là n'est pas la débat :o)

Et une dernière chose purement égoiste, JE SENS LA LESSIVE EN RENTRANT CHEZ MOI! (oui oui je suis un peu obsédée par les odeurs huhu)
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Ma Boutique <= clique ;)


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des_illusion



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MessageSujet: Re: atteinte a la liberté des fumeurs....??   Lun 11 Fév - 10:25

Je suis non fumeuse mais je reste beaucoup dans un environnement de fumeur!
Alors au départ, quand j'avais entendu parlé de cette loi, je m'étais dit "chouette, je vais enfin pouvoir respirer normalement!".
Et j'avoue que c'est super agréable : je suis sortie jeudi soir, et en rentrant, pas besoin de me laver des cheveux, d'empester la clope à plein nez et je n'avais pas la gorge défoncée!
Mais maintenant je me place aussi du coté des fumeur, et dans certains cas je trouve ça stupide : les bars et les cafés ont toujours été des endroit fréquentés par des fumeurs, beaucoup apprécient leur pause café clope.
Et un vrai fumeur, on aura beau tout essayer, il n'arretera pas de fumer, même avec toutes les lois possibles qui pourront sortir!
Donc au final je trouve ça un peu égoïste, ok c'est vraiment cool pour les non fumeur (quoi que, quand on se retrouve dans un groupe de fumeur et qu'ils sortent tous ensemble pour aller fumer, rester seul c'est pas vraiment top), mais je pense qu'ils auraient du faire la part des choses et ne pas interdire aussi sec de partout!
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atteinte a la liberté des fumeurs....??

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