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tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION

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orelia



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 20:45

C'est une excuse facile " si javais pas fait ci, ça aurait été pareil ", cest juste mon avis.
J'ai pas d'exemple sous la main, mais je trouve ça assez facile de dire ça. Sous pretexte que quelqu'un a un destin déjà scellé, on peut provoquer ce destin ?
Dans ce cas c'est pas grave si les habitants de pays pauvres meurent durant les guerres, de toute façon ils seraient morts de maladie/famine, autant qu'ils servent à quelque chose, hein ?

PS : tu pourras être polie quand même... "foutre"...
Pourquoi prôner la liberté (de jugement, de création) pour ensuite s'en prendre à quiconque pense différemment...
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Blast



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 20:56

Bah disons que les arguments comme ''t'façon ce que tu dis est immature'' sont bien plus faciles. De plus c'est totalement hors débat. Tu peux trouver l'argument irrecevable, après je pense pas que ''mature'' soit le mot approprié. Je ne vois pas comment un argument peut-être plus mature qu'un autre mais soit, pense ce que tu veux.

J'crois que je vais arrêter de parler ici parce que comme dans tous les débats on finit par tourner en rond, ça devient stérile, chacun campe sur ses positions bref il n'y a plus aucun interêt à la discussion au final puisque ce n'est que de la répétition. Signe la pétition quelque défenseur des animaux qui voudra punir cet artiste, grand bien lui fasse. Personne ne rammenera l'animal, personne n'empêchera des centaines d'autres chiens de mourir mais au moins vous aurez puni la cruauté pour l'exemple. Quelle bonté.
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orelia



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 21:17

Je parlais pas de toi, mais de l'argument, vu que tu dis que c'est celui de l'artiste.

Immature dans le sens ou il ne repose sur rien de concret, que sur une vaine supposition. La maturité entraine une réflexion plus importante... Enfin moi ce type de réponse à une dénonciaton me fait penser à une réponse d'ado.

J'accepte l'argument de vouloir dénoncer la cruauté des hommes, même si dans ce cas il est mal exposé.
Mais celui comme quoi de toute façon ça change rien... bof bof bof.

Je tiens juste à te dire que lorsque qu'on défend les droits des animaux, qu'on signe des pétitions contre la fourrure ou autre, qu'on aide des associations pour animaux errants etc ça devient logique de ne pas soutenir un homme qui tue.
Mon but n'est pas seulement d'éviter à cet homme de tuer mais d'éviter à TOUS les hommes de le faire.
Donc en partant de ce principe, je ne vais pas faire cas de cet homme en me disant "bon lui c'est de l'"art", je vais pas lui en vouloir d'avoir tué un/des animal/aux". Enfin ça me paraît logique...
Je comprends même pas comment un homme disant être révolté contre le sort des chiens peut en laisser un mourir sous ses yeux... Îl faudrait que l'on m'explique.
Après les gens qui se révoltent que contre cet homme et non contre la maltraitance en général, c'est autre chose...

Permettre à un homme de tuer un animal, plutôt que d'aider directement des association = la bonté. Nous n'avons pas la même définition du mot.

PS : transforme pas ce que je dis, faudrait pas virer à la paranoïa
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Blast



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 22:18

Nan en fait le truc de la bonté était ironique.

Je comprends ton point de vue et tes convictions bien sûr mais bon je dis juste qu'il faut pas taper à bras raccourci sur l'auteur, parce que sa cause est aussi louable que la tienne. Après c'est vrai que le moyen laisse sans doute à désirer, peut-être a-t-il pensé que c'etait le meilleur moyen pour faire réagir je ne sais pas. Mais voilà après il voulait faire passer un message aux gens pour faire bouger les choses, sans doute s'y est-il mal pris mais je ne sais pas si signer une pétition contre lui est necessaire. Ca n'aboutira pas à grand chose à mon avis. Je dis pas qu'il faut se résigner mais voilà. Bref pour conclure pour ma part : je comprends son action, pour moi c'est artistique mais je ne la cautionne pas pour autant, c'est vrai.
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parasite-ev3




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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 22:28

> Alors à ce que e vois il a pris le chien dès qu'il était petit ? Enfin bref petit ou pas
Ca me dégoute que déjà de un ce malade ne soit pas enfermé . je suis de nature très tolérante mais il y a des choses que je ne supporte pas en parti les choses comme ça , infligé cela à des animaux entout impunité en plus et le pire dire que cest DE LART .
Comme l'ont déjà dit certains, dans ces cas là pour illustrer la famine dans tel pays on aura qu'à prendre une personne et le laisser crever de faim en l'attachant : quelle belle argumentation .
L'art doit avoir des limites, et quand je vois ça je n'ai aucun respect pour ces ""artistes"", je ne comprends MEME PAS commet on puisse laisser faire ça.
Enfin bref rien que voir des trucs comme ça , ça me fou un coup au moral j'en ai vraiment marre de voir des attrocités pareil et dire que des gens respectent cette m*rde , franchement je comprend pa
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Mango



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 22:47

x-Blast-x a écrit:


mango a écrit:
S'il voulait vraiment faire réagir les spectateurs sur la situation des chiens errants, il aurait très bien pu faire une vidéo dans laquelle il suit un chien en fin de vie à San Antonio.
C'est pour ça que je le trouve hypocrite, il nous montre un truc choquant, et après il se plaint que les gens réagissent.


Parce qu'une vidéo d'un chien ça t'aurais fait réagir toi ? Et il ne se plaind absolument pas que les gens réagissent ! Juste qu'ils réagissent pour la mauvaise chose.


Non mais attends y'a pleins d'artistes qui font des trucs très biens avec des vidéos même si à première vue ça a l'air inintéressant. Je sais pas, t'as déjà vu des vidéos de Wegman? Tout dépend du talent de l'artiste.

x-Blast-x a écrit:
Là où je te rejoinds orelia c'est qu'il n'a pas réussit à vraiment faire passer son message puisque les gens ne l'ont pas compris de la même manière que lui. Mais après ça dépend si on arrive à passer outre la mort de CE chien ou pas. Je pense que l'issu du truc réside là dedans, si on arrive à voir que ce chien n'est pas un cas isolé et qu'il n'est qu'une illustration de ce qui se passe tous les jours, bah dans ce cas on voit autrement son oeuvre que comme une simple torture.


Je sais pas si c'était pour moi ou orelia mais je réponds quand même lol. Ce qui m'embête, c'est que son raisonnement ne va pas plus loin que "les gens sont hypocrites, ils sont indignés face à mon oeuvre mais ne se soucient pas des autres chiens errants". Tu vois ce que je veux dire? Je trouve qu'il a utilisé un moyen trop extrême pour dire pas grand chose au final (même si la cause qu'il défend est très noble, et je ne la juge pas du tout).

x-Blast-x a écrit:

Après 'ouais mais il aurait pu le sauver blabla' bah oui il aurait pu mais sa performance n'aurait eu aucun intérêt dans ce cas.


Bah tout dépend de comment il fait. Il s'agit pas juste de faire un truc puis d'accuser les gens ensuite. Là en tous cas il a pas un message transcendant d'imagination et d'intense réflexion alors que sa performance en elle-même est très forte.

Après la pétition... bah je veux pas censurer un artiste, même si j'approuve pas ce qu'il fait.
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Blast



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mar 1 Avr - 23:06

parasite-ev3 a écrit:
Comme l'ont déjà dit certains, dans ces cas là pour illustrer la famine dans tel pays on aura qu'à prendre une personne et le laisser crever de faim en l'attachant


Oh bah oui, bonne idée, personne ne l'a encore fait en plus :O

parasite-ev3 a écrit:
et dire que des gens respectent cette m*rde , franchement je comprend pa


Et dire que des gens ne cherchent même pas à comprendre ou à envisager quoique ce soit sans pour autant cautionner la chose en question. Certes pour toi ce taff est une m.erde, tu proposes quoi de mieux sinon ?
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KIKOUIDD




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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 1:28

x-Blast-x a écrit:

Et dire que des gens ne cherchent même pas à comprendre ou à envisager quoique ce soit sans pour autant cautionner la chose en question. Certes pour toi ce taff est une m.erde, tu proposes quoi de mieux sinon ?


ba perso c'est bien beau de faire réagir les gens sur un probleme mais encore faut-il proposer des solutions et les mettres en oeuvres, c'est ce qui m'énerve un peu chez les artistes de nos jours, leurs discours c'est : "nous on est la pour dénoncer ce qui ne va pas" ok c'est super mais a côté y fait quoi le type? il aurait mieux fait de récolté des fonds pour aider les assos ou en créer une surtout que la solution est assez simple dans les cas des animaux érrants et elles s'applique deja pas mal: "on castre les animaux érrants pour qu'ils ne puissent pas se reproduire afin qu'il n'y en est moins au final , et faire en sorte que ceux qui reste vive dans de meilleurs conditions. Enfin pour ma part j'ai beaucoup de mal avec l'art contemporain (conten pour rien mouahah) , pourtant je suis une passionnée d'art et je suis plus a m'extasier devant des performances artistique relevant d'un savoir faire inégalable.
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binooze creation



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 8:49

bé c'est artiste pas un benevole de la spa.
dans un cadre artistique ca ne me choque pas.
il a quelques années c'est un urinoir dans un musée qui choquait aujourdhui c'est ca, ca fait partie de l'evolution de l'art, bientot ca sera sur les hommes. qui sait?

alé c'est parti parlez moi comme une merde^^
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laisse moi t'embrasser petit pd, moi aussi je peux te sucer

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Mad



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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 9:37

x-Blast-x a écrit:
tu proposes quoi de mieux sinon ?


ce que moi et des tas d'autres personnes font miss: du benevolat danbs les refuges, des dons financiers (ou en croquettes et autres), des manifs, des signages de petitions, recueillir des animaux abandonnés (mon chien est un chien que j'ai recueilli).
binooze creation a écrit:
bé c'est artiste pas un benevole de la spa.
dans un cadre artistique ca ne me choque pas.
il a quelques années c'est un urinoir dans un musée qui choquait aujourdhui c'est ca, ca fait partie de l'evolution de l'art, bientot ca sera sur les hommes. qui sait?

alé c'est parti parlez moi comme une merde^^


Tu sais pour moi entre un urinoir qi est un objet, et un animal qui est un etre vivant, il y a ne enorme difference. Qu'il se fasse du mal à lui où à une personne consentante, je m'en tape. mais là le chien n'a rien demandé.
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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 9:57

je parle de la demarche pas du fait.
je prend ca comme une evlution de l'art, parcque faut pas oublier qu'avant tou c'est pas fait par notre voisin mais par u artiste donc toute la demarche qui va avec, toute l'histoire artistique qu'il a ect...
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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 10:22

Mad a écrit:
x-Blast-x a écrit:
tu proposes quoi de mieux sinon ?


ce que moi et des tas d'autres personnes font miss: du benevolat danbs les refuges, des dons financiers (ou en croquettes et autres), des manifs, des signages de petitions, recueillir des animaux abandonnés (mon chien est un chien que j'ai recueilli).


Oui je sais Mad, je suis d'accord avec ça, nan je demandais à la miss qu'elle façon de faire elle aurait proposé elle, qu'elle performance elle aurait fait pour que ce soit artistique mais ça fasse passer un message. Parce dire qu'un taff est nul à ch.ier c'est bien et simple après faut savoir ce qu'on aurait fait pu faire si on voulait faire passer CE message. Si on aurait vraiment proposé quelque chose de mieux.
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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 10:25

La performance de reunir le plus grand tas de sac de croquettes du monde sur une place :p et apres les redistribuer aux refuges XDDD
Et faire en sorte ue le tas soit immense quitte à recouvrir une immense place et faire des photos:p
Wahh une montagne de sacs de croquettes (l)
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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 10:41

Je vote pour ! :D
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MessageSujet: Re: tuer des chiens au nom de l'art!!!! PETITION   Mer 2 Avr - 10:50

Ouèp :D moi aussi (j'ai tout lu... ça m'en a pris du temppppppps lol)
Serieusement... Ca fait mal au coeur quoi... Et c'est tout ce qui devrait nous passer par la tête, l'art, j'en ai un peu rien à faire... Ces animaux vont crever quoi caca!
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